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11 enero, 2010
OfflineBueno, gente. Como buen cinéfilo que soy, suelo dejar las películas comerciales siempre para el final (y algunas para el final de mi vida, como Titanic -que tendrá que seguir esperando). De modo que un poco a regañadientes (y sólo por su pertenencia al género Sci-fi) acabé viendo Avatar. ¿Qué les parece charlar y diseccionar un poco esta película ya que estamos?
Hola. El tema es bastante complicado. Pero simplificando: me gusta el cine comercial, siempre que tenga ese "algo" que lo eleve un poco. A mi me gustó mucho Avatar. Se le critica que no es un guión muy original y tal, pero no importa. Cuenta una aventura clásica que entretiene. Yo la vi tres veces en el cine y tengo que confesar que la segunda vez casi se me saltan las lágrimas en alguna escena. No soy una persona que se deja arrastrar por modas. La pelicula me gustó porque me parece buena y opinaría igual aunque hubiera sido un fracaso total con solo mil espectadores… También puede contar que me encante el estilo de James Cameron y me haya criado viendo sus Terminator, Aliens, Abiss, etc. Me gusta como hace sus peliculas y por eso Avatar tiene su estilo, lo que a mi modo de ver la da más interes.
Por cierto, Titanic es una de mis peliculas favoritas (la lista es larga, larga) de todos los tiempos, y que conste que soy un admirador del cine de todas las epocas, desde el cine mudo a genios como John Ford, y en el caso de la ci-fi: Planeta prohibido, 2001… ¿Es necesario que siga? Je je.
16:24
27 febrero, 2010
Offline16:29
27 febrero, 2010
OfflineY volviendo al tema de Avatar. A mi me gustó mucho, quizás sea la mejor película que he pagado por ver este año. Aunque ir tres veces al cine a verla no iría. Está claro que no es muy original el guión, pero lo que cuenta lo cuenta bien, y según tengo entendido será una trilogía, lo que puede dar lugar a un desarrollo de la historia bastante interesante. Ah y los efectos especiales, de lo mejorcito que se ha hecho nunca. Impresionantes.
Bueno, en mi caso el ir tres veces a verla fué por acompañar a amigos que todavía no la habían visto y me dije, pues vámos a pasar un buen rato otra vez y a compartir la experiencia. Un amigo mio me dijo (aunque al final no se hizo) que quería volver a verla. Esto lo he oido de muchisima gente. Muchos la volvieron a ver varias veces (en su epoca pasó lo mismo con Titanic), por lo que opino que aunque el cine de Cameron se englobe en un estilo comercial objeto muchas veces de menosprecio, algo especial tiene. No todos los directores (bueno, más bien poquisimos) consiguen armar un revuelo tal con sus peliculas. Así que de verdad nos muestran en Avatar algo bonito e interesante, o por el contrario las gafas 3D (anteojos, Simud, je je) nos lavaron el cerebro y estamos ante el mayor engaño de la historia.
Otro comentario muy oido es que a la gente le valió la pena pagar por ver esta pelicula, lo cual reafirma que aparte de obras con contenido profundo e inteligente, el cine es también espectáculo puro y eso es lo que muchas veces queremos ver. ¿Alguien pone en duda la genialidad de Chaplin? Y sus peliculas son puras risas y entretenimiento.
¿Qué opinará Simud de Avatar? Intriga, intriga…
17:49
27 febrero, 2010
OfflineYo personalmente suelo ir a ver(pagando) las peliculas en las que se han gastado dinero, y en esta lo han hecho. Para ver una película que no se han gastado un duro, prefiero bajarmelas gratis. Ojo no digo que el que sea una película cara sea buena. De hecho voy tan poco al cine porque hay pocas películas ultimamente que me merezca la pena pagar por ellas. Ahí estoy de acuerdo en lo que dices Allmanzor. Tambien hay que pensar que por el precio de dos entradas de cine (habrá que ir con la piva) te la compras en DVD y la ves cuantas veces quieras.
Yo fui al cine con las expectativas muy bajas y salí bastante satisfecho.En cuanto a guión la película es mala. Está llena de tópicos. No hay que irse muy lejos para ver que es una versión de Pocahontas (y por ende, de Bailando con Lobos). Además se hace bastante previsible, sobre todo de cara al final.
Luego tenemos el apartado visual que es donde la película da más de sí. Si antes decía que salí satisfecho fue precisamente por esto. Aún recuerdo la escena de la batalla aerea casi al final de la pelicula. Una delicia.
Personalmente, no creo que la vuelva a ver ya que verla en la televisión 2D no tendría ninguna emoción. Me da un poco de pena porque, de haber trabajado un poco más el guión, estaríamos hablando de una obra maestra.
Es verdad, Daniel (oye, tu avatar de HAL 9000 da un poco de miedo. ja ja es broma ). Yo me pregunto qué habría sido de ésta pelicula sin la soberbia tecnología empleada y dinero invertido. ¿Habría visto la luz un guión que es igual a Pocahontas (no la he visto pero se comenta), Bailando con lobos e incluso El último samurai?
Bue! Tengo la telavisión encendida y acaban de anunciar Avatar en Blue Ray y DVD…¡Y por donde yo vivo todavía se proyecta en los cines en 2D y 3D, señal de que sigue siendo rentable!
20:33
11 enero, 2010
OfflineMi opinión de Avatar es muy buena. Creo que es una gran película. Debo confesar que fui a verla con pocas expectativas. Una razón es que conozco muy bien el cine de Cameron, y aunque haya hecho Terminator, y aunque me alegre tener un buen director afecto a la ciencia ficción, su estilo es siempre más bien espectacular en el sentido más innecesario y repudiable de la palabra, razón por la cual me ha ido alejando como espectador. De hecho, Avatar me ha gustado más por la historia que por lo visual (así es, no me llamen hereje: desde mi punto de vista no tiene ningún mérito hacer volar la cámara como si fuera una gaviota espantada, más aún con lo fácil que resulta gracias a la tecnología digital y los millones de dólare por minuto que se gastan en una película como ésta). Y sin embargo creo que ha habido un muy buen uso (un uso creativo) de los tópicos que Daniel menciona. Es cierto que de modo fragmentado casi todo ya ha sido contado, pero el mérito está en la forma de hacer reencajar los fragmentos en una nueva historia, sólida e inteligente. De hecho, me sorprendió enterarme de que el guión era de Cameron. Se nota que es un asiduo lector de ciencia ficción, y a mi entender ha creado una historia muy bien estructurada, argumentalmente sin fisuras, y con algunas propuestas teóricas muy interesantes (si bien no siempre del todo innovadoras -¿cuántos pueden darse ese lujo en definitiva?). Incluso el manejo de símbolos, paradojas narrativas, metáforas, y hasta de una moraleja inteligente y políticamente crítica me ha sorprendido. La recomendaría sin dudas y creo que la volvería a ver.
Ahora bien, me gustó el tema de los tópicos mencionado por Daniel. ¿Se animan a ir desentrañándolos y mencionándolos?
Para empezar, Daniel hizo referencia a la historia de Pocahontas y Danza con lobos. Creo que en el caso de Avatar hay una vuelta de tuerca importante e ideológicamente significante. Pocahontas se casa con un inglés y emigra a Inglaterra, llegando incluso a convertirse al cristianismo. En Danza con lobos, el personaje principal abandona la tribu sioux en compañía de una mujer blanca (criada por sioux pero blanca al fin). En ninguno de los relatos hay una verdadera integración del hombre blanco a la cultura indígena. En Avatar se propone no sólo el avandono de la cultura humana por una superior, sino incluso el abandono de el cuerpo humano. Hay una idea de desprendimiento de lo humano como corrupto, cultural y físicamente. No sé cómo lo verán, pero creo que hay tela para cortar ahí que no aparece en los otros relatos.
Simud dijo:
Para empezar, Daniel hizo referencia a la historia de Pocahontas y Danza con lobos. Creo que en el caso de Avatar hay una vuelta de tuerca importante e ideológicamente significante. Pocahontas se casa con un inglés y emigra a Inglaterra, llegando incluso a convertirse al cristianismo. En Danza con lobos, el personaje principal abandona la tribu sioux en compañía de una mujer blanca (criada por sioux pero blanca al fin). En ninguno de los relatos hay una verdadera integración del hombre blanco a la cultura indígena. En Avatar se propone no sólo el abandono de la cultura humana por una superior, sino incluso el abandono de el cuerpo humano. Hay una idea de desprendimiento de lo humano como corrupto, cultural y físicamente. No sé cómo lo verán, pero creo que hay tela para cortar ahí que no aparece en los otros relatos.
Pero esto tampoco es algo tan innovador como lo presentas, sólo sigue la moda del momento.
En la ciencia-ficción clásica estadounidense tenías que presentar la cultura humana (en realidad la cultura norteamericana pero ese es otro tema) como utópica y las demás como culturas inferiores. Recuerdo una anécdota de Asimov explicaba sus reticencias a trabajar con alienígenas. Esto fue una de las grandes críticas que recibió y lo que él contaba es que en las revistas le "obligaban" a que el ideal del hombre blanco americano quedará siempre como el bueno. Por eso en su saga de la Fundación, Asimov plantea una galaxia totalmente humana sin entrar en diferencias de razas.
Todo este rollo sobre Asimov viene porque en los últimos tiempos ha ocurrido lo contrario. Del alien malvado invasor hemos pasado a ser nosotros los invasores malvados. No digo que esto sea malo pero tampoco es algo original de Avatar. En Distrito 9 (por poner un símil reciente) el protagonista también "abandona" su cuerpo (aunque no voluntariamente) y se sigue situando a los humanos como "villano" y sin embargo lo hace de una manera mucho más cruda e impactante que en Avatar.
En cuanto a la historia inteligente que mencionas y aprovechando para comentar un tópico. La trama principal sobre como el protagonista se convierte en el líder del pueblo es la historia cliché del Mesías. Personalmente encontré una clara referencia en Dune. Una persona "extranjera" que se respalda en una profecía (en Avatar sería lo del pájaro rojo este) se hace con el liderazgo del pueblo y los salva del enemigo.
21:54
27 febrero, 2010
OfflineNo estoy deacuerdo en que la parte visual de esta película sea algo fácil y que no tenga ningún merito. Al contrario es algo que cuesta el dinero que cuesta, por la cantidad de gente que se necesita (aunque sea hecho por ordenador) Esta película sin estos efectos visuales no habría impactado tanto como lo ha hecho, sólo con el argumento. Recordad la escena del principio cuando están los humanos saliendo de las cabinas de hibernación, y flotan por la ausencia de gravedad. Acojonante.
Sobre los tópicos, me viene a la cabeza ET: El humano que no le importa arriesgar su vida por salvar al extraterrestre, de los malvados humanos. Ahí hay una muestra de que los humanos no son los malos ahora, sino que en los ochenta ya lo eran.
21:56
27 febrero, 2010
OfflineIncluso he leido que la situación personal del protagonista, paralitico en silla de ruedas, está tomada de una antigua novela y que algo había ahí tambien de control a distancia…
Yo creo que opino como Simud: es una historia tipica pero bien contada. Ahora, también es verdad lo que dice Daniel de que los humanos somos los malos. Porque desdeluego si hubiera contacto con alienigenas siendo nosotros los visitantes; ¿Quienes serían nuestros representantes? ¿La gente corriente, en buena manera amable, o por el contrario militares o representantes de poderes económicos que todo lo reducen al beneficio?
Ya que se menciona la pelicula Distrito 9, que plantea la llegada de una nave llena de extraterrestres perdidos y su reclusión en un gheto, quiero comentar la similitud en su planteamiento inicial con una pelicula anterior (creo que de finales de los años 80): Alien nación, (Alien nation) Dicha pelicula empezaba con la llegada de una nave llena de extraterrestres perdidos (¿Esto no lo he escrito antes?). Resultaban ser trabajadores esclavos de una especie alienigena y se integraban en la sociedad humana. Desde aquí ambas producciones siguen caminos diferentes, siendo Distrito 9 mucho más original, pero la idea basica es la misma.
Otro caso que me viene a la cabeza, por haberla revisionado este fin de semana es la celeberrima ALIEN. ¿Qué tiene de original esta pelicula ,aparte de un nacimiento embrionario explosivo (literalmente e impresionante como pocos) ,donde vemos al monstruo persiguiendo a la chica? Pues el magistral diseño de decorados (todos construidos en platós) y la magnifica dirección de Ridley Scott. Me encanta Alien, y aunque pienso que despues de la 1º hora la pelicula decae, no me canso de verla por su aspecto y diseño.
Creo que algo de esto se puede extrapolar a Avatar.
Por cierto Daniel, muy bueno tu comentario sobre el universo de la saga Fundación, en el que efectivamente no existen otras especies salvo la humana. Siempre me llamó la atención.
2:20
11 enero, 2010
OfflineBien, van dos tópicos mencionados hasta el momento. El amor cruzado entre razas y la llegada de un mesías como salvador.
A diferencia de Daniel, no veo el tópico como cliché. El cliché funciona en un nivel superficial, es la acción recurrente y ya vista (como los travellings aéreos a través de las ramas del árbol en Avatar). El tópico en cambio funciona a nivel estructural, y su característica es precisamente que puede tomar distintas formas y que puede ser enriquecido por autores creativos. (De hecho, no hay historia que no aborde dos o tres tópicos fundamentales en la literatura humana). El caso del mesías extranjero de Avatar me recuerda el dicho 'nadie es profeta en su tierra'. Y esta idea se vuelve más potente en la película al convertir en héroe a un personaje lisiado; y más aún al convertirlo en mesías mediante el dominio del vuelo, que funciona simbólicamente como el opuesto absoluto de la quietud y la pasividad de un personaje en silla de ruedas.
Me permito proponer aquí otro tópico interesante, el de la doble vida.
PD: Antonio, no por nada dije que me dirían hereje. Lo cierto es que el impacto visual de las nuevas tecnologías funciona mientras la tecnología está en una etapa primitiva. Cuando se vuelva lo corriente, se va a volver imperiosa la necesidad de pensar en narrar una historia y no en hacer tomas 'sorprendentes' que, con varios millones, cualquiera podría hacer.
PD2: Allmanzor, ¡el estilo de Scott es tan distinto al de Cameron! El Alien de Scott sólo tenía un alien que nunca llegábamos a ver del todo, pero presentíamos constantemente gracias a la angulación de la cámara y los planos cerrados. El de Cameron sólo tenía un alien multiplicado al millar. El de Scott estaba plagada de guiños y juegos simbólicos; el de Cámeron estaba plagada de aliens multiplicados al millar. El de Scott era un estudio sobre la narración visual del suspenso y el horror; el de Cameron, un estudio de aliens multiplicados al millar. Ojo, no digo que la película de Cameron sea mala -que no lo es-, pero la comparación sirve para apreciar la diferencia entre una percepción intimista del espectáculo (la de Scott) y otra grandilocuente y desbordada (la de Cameron). Creo que tampoco pudo evitar esto en Avatar.
Correcto, Simud. A mi me gustan tanto el Alien de Scott como los miles de Cameron. Está claro que Cameron va más al exeso, pero aunque comentaste lo de los movimientos de camara, hay que reconocer que por suerte no llega al desparrame de Michael Bay. ¡De sus peliculas si que se sale mareado!
¿Y el tema de Avatar sobre la intención de los humanos de "comprar" a los Na´vi con carreteras, escuelas, etc? Es similar al de muchas conquistas culturales. Desde que los españoles llegaron al caribe y empezaron a impresionar a los nativos con espejos y adornos siempre se intenta captar al "inferior" con juguetes desarrollados. Lo bueno de Avatar es que los Na´vi no necesitan nada de lo que se les ofrece, aunque ésto se vuelve en su contra y desencadena el conflicto. Otro factor en el que influye la calidad de mesias del protagonista, es el de reunir a todos en un ejercito para luchar contra en invasor. Muchas culturas antiguas nuestras no sobrevivieron a ataques similares por ser pocos y estar divididos (como los indios norteamericanos, el ejemplo mas claro).
Ahora, me llama la atención que en un mundo tan interconectado como Pandora, los Na´vi esten divididos en tribus distintas que sea necesario unir de forma exepcional para atajar una amenaza. Incluso sin la amenaza humana de la pelicula debería haber conflictos entre ellos…
13:57
11 enero, 2010
OfflineNo creo que la división en tribus sea incoherente con la idea de un mundo interconectado 'espiritualmente'. La película no muestra a los Na'vi como una raza carente de conflicto, sino simplemente mucho menos conflictiva que la humana, y movida por intereses muy distintos. Pero se deja entrever la existencia de conflictos pasados (por eso la necesidad de un lider que unifique los pueblos) y la existencia de celos y odios, tanto hacia afuera de la comunidad como dentro de ella.
Por cierto, encuentro en la interconexión sináptica de este mundo que es un gran organismo o una gran inteligencia, una similitud con el océano de Solaris. No sé si habrá otros casos de 'mundos-cerebro' en la ciencia ficción. Por ahí Daniel y Allmanzor, que son lectores más asiduos, puedan agregar alguna otra referencia en este sentido.
PD: Allmanzor, no he visto nada de Bay desde Armagedon, y no creo que vaya a ver nada de él por un buen tiempo. El tema con los trávellings aéreos vertiginosos es que se ha vuelto un cliché visual, un recurso recurrente de muchísimas producciones que utilizan la tecnología digital. Desde el Tarzán de Disney a esta parte, ya no es más que un efecto sin mucho sentido narrativo y poco valor estético. Distinto es la gran carrera estilo Ben Hur en el Episodio I de Star Wars, por ejemplo. Hay situaciones que merecen el uso de este recurso, y hay una mayoría en la cual su uso aparece forzado, no buscando otra cosa que sacarle un 'wow' al espectador medio.
Ja ja. Me encantan las intervenciones de Franki. El comentario de "Noche de estreno" en la sección de noticias es la bomba!
Bueno; a mi tampoco me llamó mucho la atención de Avatar en el trailer. ¿Curioso, no? Pero sospechaba que se trata de un mal trailer…
Simud, has dado en el clavo con un asunto: las peliculas que usan ciertos recursos visuales para enfatizar una escena, y las que lo usan porque si, porque está de moda. Todos sabemos (creo) que Matrix usaba la camara lenta (llamada en su modalidad "tiempo bala" para poder mostrarnos de forma atractiva lo que pasaba a super-velocidad (Neo esquivando balas). La tecnologia estaba al servicio de la historia. Despues hay que aguantar barbaridades como "Mi pelicula tenrá efectos tipo Matrix". Se los usa porque están ahí y no aportan nada a la trama.
Por cierto, no se de más mundos-cerebro, pero si de un cuento corto en el que una inteligencia superior contactaba con una persona, y cuando esta le pedía que se mostrase, se le indicaba que mirase una puerta que tenía enfrente. El pobre hombre decía: "¿qué, es usted la puerta..?" "No. Acercate más" y al hacerlo, el hombre veía una hormiguita caminando por la mencionada puerta. La inteligencia superior estaba compuesta por todas las hormigas de la Tierra…
11:19
11 enero, 2010
OfflineMe gustó lo de la inteligencia sináptica de las hormigas. De algún modo, toda nuestra cultura es también sináptica (de esi se trata la intertextualidad de que tanto se habla -y que ahora pasó a ser hipertextualidad), y en cuanto todo esté concentrado en la red, tal vez algún día podamos tener acceso a ello a la manera de una gran memoria cultural. Claro que no faltan quienes desean regular esta información. En fin, nos vamos de tema. ¿Otros tópicos que les hayan llamado la atención en Avatar?
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